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	<title>Comentarios en: Cobacho 2.0. Sólo un buen lavado de cara.</title>
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	<description>Usabilidad, Accesibilidad e ideas para mejorar el desarrollo web y la experiencia de usuario</description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 05:27:57 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Juan Carlos García</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-141</link>
		<dc:creator>Juan Carlos García</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2006 10:11:18 +0000</pubDate>
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		<description>Fernando, si cambian y arreglan la página estaré encantado de dar la buena nueva. Obviamente, los comentarios que aquí hago son relativos a la fecha en que escribí el comentario, pero hoy, día 14, siguen igual los aspectos que me comentas o bien no entiendo lo que quieres decir exactamente. ¿Podrías ser más preciso?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fernando, si cambian y arreglan la página estaré encantado de dar la buena nueva. Obviamente, los comentarios que aquí hago son relativos a la fecha en que escribí el comentario, pero hoy, día 14, siguen igual los aspectos que me comentas o bien no entiendo lo que quieres decir exactamente. ¿Podrías ser más preciso?</p>
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		<title>Por: Fernando</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-138</link>
		<dc:creator>Fernando</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2006 07:22:04 +0000</pubDate>
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		<description>Juan Carlos, o no has hecho bien tu análisis o te has precipitado, porque yo veo que muchas de las cosas que pones en tu post no aparecen en la página. Lo del javascript, lo de la página sin imagenes, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juan Carlos, o no has hecho bien tu análisis o te has precipitado, porque yo veo que muchas de las cosas que pones en tu post no aparecen en la página. Lo del javascript, lo de la página sin imagenes, etc.</p>
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		<title>Por: Lucas</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-136</link>
		<dc:creator>Lucas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 18:26:23 +0000</pubDate>
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		<description>vaya chufa lo del ... por cierto. ¿No hay otra manera de parsear los datos del formulario para mostrar las etiquetas? vaya censura :-P

un saludo ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vaya chufa lo del &#8230; por cierto. ¿No hay otra manera de parsear los datos del formulario para mostrar las etiquetas? vaya censura <img src='http://usalo.es/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' class='wp-smiley' /> </p>
<p>un saludo <img src='http://usalo.es/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Lucas</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-135</link>
		<dc:creator>Lucas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 18:15:41 +0000</pubDate>
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		<description>Lo del ... lo veo bien cuando se mete Javascript dentro de la página en mitad del BODY y en caso de no ejecutar una cosa, muestra la otra. Pero poner las etiquetas noscript sólamente ¿qué se gana con ello? ¿que no aparezca en un navegador con javascript? ¿y si nos da igual que aparezca o no?

Lo de ocultar todo por defecto, ahí te doy la razón,  pero si lo muestras y luego lo ocultas, a mí me ha pasado que he visto páginas que ves todo de golpe y de pronto desaparece, por el efecto de ocultarse al cargar el javascript, da un efecto muy raro, creo que es porque hasta que no está cargada del todo, el javascript no se ejecuta y por lo tanto da la sensación de que las cosas desaparecen.

Lo único que se me ocurre así a bote pronto es que por cada \"display:none\" hubiese un ...document.write(\"display:none\");...
de manera que al ejecutarse en un navegador sin javascript, no estaría oculto. Pero supongo que así pesaría más la página.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo del &#8230; lo veo bien cuando se mete Javascript dentro de la página en mitad del BODY y en caso de no ejecutar una cosa, muestra la otra. Pero poner las etiquetas noscript sólamente ¿qué se gana con ello? ¿que no aparezca en un navegador con javascript? ¿y si nos da igual que aparezca o no?</p>
<p>Lo de ocultar todo por defecto, ahí te doy la razón,  pero si lo muestras y luego lo ocultas, a mí me ha pasado que he visto páginas que ves todo de golpe y de pronto desaparece, por el efecto de ocultarse al cargar el javascript, da un efecto muy raro, creo que es porque hasta que no está cargada del todo, el javascript no se ejecuta y por lo tanto da la sensación de que las cosas desaparecen.</p>
<p>Lo único que se me ocurre así a bote pronto es que por cada \&#8221;display:none\&#8221; hubiese un &#8230;document.write(\&#8221;display:none\&#8221;);&#8230;<br />
de manera que al ejecutarse en un navegador sin javascript, no estaría oculto. Pero supongo que así pesaría más la página.</p>
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	<item>
		<title>Por: chavalina</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-134</link>
		<dc:creator>chavalina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 13:53:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-134</guid>
		<description>En cuanto a lo del Javascript, yo lo que veo mal es que se tenga que cargar TODO el contenido para luego no mostrarlo.

De esta forma, los usuarios que no tengan javascript, tendrán que descargarlo dos veces, una para que se quede con el "display:none" y otra para poder leerlo.

Si vas a hacerlo con Javascript, hazlo bien, deja que se vea el contenido si no hay Javascript y ocúltalo si lo hay (que es cuando después vas a tener la posibilidad de ocultar/mostrar). Y si se provee una página o contenido para cuando no hay Javascript, debería indicarse con las etiquetas noscript correspondientes, no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En cuanto a lo del Javascript, yo lo que veo mal es que se tenga que cargar TODO el contenido para luego no mostrarlo.</p>
<p>De esta forma, los usuarios que no tengan javascript, tendrán que descargarlo dos veces, una para que se quede con el &#8220;display:none&#8221; y otra para poder leerlo.</p>
<p>Si vas a hacerlo con Javascript, hazlo bien, deja que se vea el contenido si no hay Javascript y ocúltalo si lo hay (que es cuando después vas a tener la posibilidad de ocultar/mostrar). Y si se provee una página o contenido para cuando no hay Javascript, debería indicarse con las etiquetas noscript correspondientes, no?</p>
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	<item>
		<title>Por: Lucas</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-133</link>
		<dc:creator>Lucas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 12:19:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-133</guid>
		<description>En cuanto a lo del javascript tienes razón en cuanto a accesibilidad se refiere no debería existir Javascript, aunque a mí me gusta mucho más el google maps o el gmail con su javascript, para mí es más cómodo y además ahora con lo de la Web 2.0 las páginas quedan mucho más vistosas. Por supuesto si se quiere hacer esa página accesible pues no se podría usar, por ejemplo adiós Google Maps ;-(

En lo de las meta y el artículo que citas, bueno he leído la Parte I porque la II no la he encontrado por la web pero tanto la cita que has pegado como el artículo que he leído no hablan exactamente de la meta \"keywords\" sino más bien de insertar palabras clave o que queremos potenciar en los buscadores \"keywords\" en nuestra página, por ej. el title de la página, en los encabezados, el cuerpo del texto, etc... pero no habla en ningún momento del meta \"keywords\" para referirse a su estudio. En la cita que introduces del artículo sí que habla del role importante que juegan los campos meta pero no dice que sea el campo \"keywords\". Además en el artículo se intenta probar que el introducir repeticiones de unas palabras (las palabras clave) por la página mejorarán los resultados de posicionamiento en el buscador algo con lo que hay que tener mucho cuidado pues un abuso de estas prácticas puede incurrir en el efecto contrario y sean penalizadas por el motor del buscador
http://google.dirson.com/posicionamiento.net/penalizaciones/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En cuanto a lo del javascript tienes razón en cuanto a accesibilidad se refiere no debería existir Javascript, aunque a mí me gusta mucho más el google maps o el gmail con su javascript, para mí es más cómodo y además ahora con lo de la Web 2.0 las páginas quedan mucho más vistosas. Por supuesto si se quiere hacer esa página accesible pues no se podría usar, por ejemplo adiós Google Maps ;-(</p>
<p>En lo de las meta y el artículo que citas, bueno he leído la Parte I porque la II no la he encontrado por la web pero tanto la cita que has pegado como el artículo que he leído no hablan exactamente de la meta \&#8221;keywords\&#8221; sino más bien de insertar palabras clave o que queremos potenciar en los buscadores \&#8221;keywords\&#8221; en nuestra página, por ej. el title de la página, en los encabezados, el cuerpo del texto, etc&#8230; pero no habla en ningún momento del meta \&#8221;keywords\&#8221; para referirse a su estudio. En la cita que introduces del artículo sí que habla del role importante que juegan los campos meta pero no dice que sea el campo \&#8221;keywords\&#8221;. Además en el artículo se intenta probar que el introducir repeticiones de unas palabras (las palabras clave) por la página mejorarán los resultados de posicionamiento en el buscador algo con lo que hay que tener mucho cuidado pues un abuso de estas prácticas puede incurrir en el efecto contrario y sean penalizadas por el motor del buscador<br />
<a href="http://google.dirson.com/posicionamiento.net/penalizaciones/" rel="nofollow">http://google.dirson.com/posicionamiento.net/penalizaciones/</a></p>
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	<item>
		<title>Por: Juan Carlos García</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-131</link>
		<dc:creator>Juan Carlos García</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2006 23:11:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-131</guid>
		<description>Pero no creo que poner ese enlace (y al final) sea la solución. La página debe funcionar bien sin javascript y, además, ni siquiera es difícil evitar ahí el uso de javascript.

Lo de las meta no está tan claro. Ojalá lo estuviera.

La 'description' la usa el mismísimo Google para, si no tiene nada mejor, hacer su descripción de página. Lo de las keywords parece que sí es como dices, pero no me atrevo a asegurarlo porque pocos responsables de buscadores se pronuncian claramente al respecto. 

Yo prefiero ponerlas bien puestas a no ponerlas. No obstate, lo pongo como mejora. 

Como no cuesta nada ponerlas, y no tengo tan claro que los programas de indización de documentos (no necesariamente sólo buscadores famosos) no las tome ninguno de ellos, pues mejor ponerlas que no hacerlo.

Si yo me hiciera mi base de datos de sitios tomaría esos datos, aunque luego tuviera que editarlos.

Un artículo más reciente del que citas no descarta los keywords del todo:

&lt;blockquote&gt;"This paper discusses the impact of metadata implementation in a webpage on its visibility performance in a search engine results list. Influential internal and external factors of metadata implementation were identified. How these factors affect webpage visibility in a search engine results list was examined in an experimental study. Findings suggest that metadata is a good mechanism to improve webpage visibility, the metadata subject field plays a more important role than any other metadata field and keywords extracted from the webpage itself, particularly title or full-text, are most effective. To maximize the effects, these keywords should come from both title and full-text." &lt;/blockquote&gt;

ZHANG, Jin; DIMITROFF, Alexandra. “The impact of metadata implementation on webpage visibility in search engine results (Part II)”. Information Processing and Management. 41. 2005. P. 691-715.

Lo que sí veo innecesario es poner eso de "meta name="robots" content="index,follow" ". Está bien que les digas que no quieres que te indicen o que no sigan los enlaces, si es eso lo que deseas, pero no tienes que decirles que indicen y sigan enlaces, es su trabajo, es lo que hacen siempre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pero no creo que poner ese enlace (y al final) sea la solución. La página debe funcionar bien sin javascript y, además, ni siquiera es difícil evitar ahí el uso de javascript.</p>
<p>Lo de las meta no está tan claro. Ojalá lo estuviera.</p>
<p>La &#8216;description&#8217; la usa el mismísimo Google para, si no tiene nada mejor, hacer su descripción de página. Lo de las keywords parece que sí es como dices, pero no me atrevo a asegurarlo porque pocos responsables de buscadores se pronuncian claramente al respecto. </p>
<p>Yo prefiero ponerlas bien puestas a no ponerlas. No obstate, lo pongo como mejora. </p>
<p>Como no cuesta nada ponerlas, y no tengo tan claro que los programas de indización de documentos (no necesariamente sólo buscadores famosos) no las tome ninguno de ellos, pues mejor ponerlas que no hacerlo.</p>
<p>Si yo me hiciera mi base de datos de sitios tomaría esos datos, aunque luego tuviera que editarlos.</p>
<p>Un artículo más reciente del que citas no descarta los keywords del todo:</p>
<blockquote><p>&#8220;This paper discusses the impact of metadata implementation in a webpage on its visibility performance in a search engine results list. Influential internal and external factors of metadata implementation were identified. How these factors affect webpage visibility in a search engine results list was examined in an experimental study. Findings suggest that metadata is a good mechanism to improve webpage visibility, the metadata subject field plays a more important role than any other metadata field and keywords extracted from the webpage itself, particularly title or full-text, are most effective. To maximize the effects, these keywords should come from both title and full-text.&#8221; </p></blockquote>
<p>ZHANG, Jin; DIMITROFF, Alexandra. “The impact of metadata implementation on webpage visibility in search engine results (Part II)”. Information Processing and Management. 41. 2005. P. 691-715.</p>
<p>Lo que sí veo innecesario es poner eso de &#8220;meta name=&#8221;robots&#8221; content=&#8221;index,follow&#8221; &#8220;. Está bien que les digas que no quieres que te indicen o que no sigan los enlaces, si es eso lo que deseas, pero no tienes que decirles que indicen y sigan enlaces, es su trabajo, es lo que hacen siempre.</p>
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	<item>
		<title>Por: Lucas</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-130</link>
		<dc:creator>Lucas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2006 21:59:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-130</guid>
		<description>Muy bueno el análisis que haces de la página, aunque me gustaría darte un toque de atención por dos asuntos.

El primero, he echado un vistazo al web que analizas y ¿soy yo solo el que ve un enlace en la sección de Ideas para los que no tienen Javascript activo??

Otra cosa es lo del uso de las metatags, desde hace AÑOS el uso de la metatag "keywords" es inútil no se usa por ningún buscador, ya por el año 2002 podemos encontrar un fantástico artículo en SearchEngineWatch http://searchenginewatch.com/sereport/article.php/2165061
Desde hace años que ningún buscador bueno que se precie hace caso a esta etiqueta puesto que se escribían cosas inútiles SEX,SEX,SEX o cualquier cosa para engañar y posicionar las busquedas, así que simplemente se dejó de usar. 
Por eso decir que el no haber puesto esa metaetiqueta es un error, francamente afirmar eso está ya muy desfasado.

Por lo demás el análisis me ha gustado, muy completo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy bueno el análisis que haces de la página, aunque me gustaría darte un toque de atención por dos asuntos.</p>
<p>El primero, he echado un vistazo al web que analizas y ¿soy yo solo el que ve un enlace en la sección de Ideas para los que no tienen Javascript activo??</p>
<p>Otra cosa es lo del uso de las metatags, desde hace AÑOS el uso de la metatag &#8220;keywords&#8221; es inútil no se usa por ningún buscador, ya por el año 2002 podemos encontrar un fantástico artículo en SearchEngineWatch <a href="http://searchenginewatch.com/sereport/article.php/2165061" rel="nofollow">http://searchenginewatch.com/sereport/article.php/2165061</a><br />
Desde hace años que ningún buscador bueno que se precie hace caso a esta etiqueta puesto que se escribían cosas inútiles SEX,SEX,SEX o cualquier cosa para engañar y posicionar las busquedas, así que simplemente se dejó de usar.<br />
Por eso decir que el no haber puesto esa metaetiqueta es un error, francamente afirmar eso está ya muy desfasado.</p>
<p>Por lo demás el análisis me ha gustado, muy completo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Juan Carlos García</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-129</link>
		<dc:creator>Juan Carlos García</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2006 13:32:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-129</guid>
		<description>Javi, creo recordar que así lo hice en el post en el que analizaba las webs de los tres candidatos y que está enlazado en el primer párrafo y al final también. 
Y bueno, cierto es y puesto queda, aunque el propio candidato sólo usa su apellido en su propia página web. Si al señor de Huelva que comentas nada le dice el apellido, tampoco tengo claro que le diga mucho más el nombre completo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javi, creo recordar que así lo hice en el post en el que analizaba las webs de los tres candidatos y que está enlazado en el primer párrafo y al final también.<br />
Y bueno, cierto es y puesto queda, aunque el propio candidato sólo usa su apellido en su propia página web. Si al señor de Huelva que comentas nada le dice el apellido, tampoco tengo claro que le diga mucho más el nombre completo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier</title>
		<link>http://usalo.es/132/cobacho-20-solo-un-buen-lavado-de-cara/#comment-128</link>
		<dc:creator>Javier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2006 13:00:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://usalo.es/?p=132#comment-128</guid>
		<description>Muy correcto el post Juan Carlos. La nueva imagen de esta web electoral mejora básicamente por razones estéticas, pero no profundiza nada en aspectos técnicos, precisamente en los que está especializado este afamado blog de Usabilidad.

Para no ser todo flores y siguiendo uno de tus comentarios, quizá si un señor de Huelva lee este post no sabe bien quién es "Cobacho", igual sería mejor que pusieras nombre y apellidos de este candidato (y de los otros dos si te parece). ¿No?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy correcto el post Juan Carlos. La nueva imagen de esta web electoral mejora básicamente por razones estéticas, pero no profundiza nada en aspectos técnicos, precisamente en los que está especializado este afamado blog de Usabilidad.</p>
<p>Para no ser todo flores y siguiendo uno de tus comentarios, quizá si un señor de Huelva lee este post no sabe bien quién es &#8220;Cobacho&#8221;, igual sería mejor que pusieras nombre y apellidos de este candidato (y de los otros dos si te parece). ¿No?</p>
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